En vista de los múltiples comentarios que se están creando, he decidido hacer esta encuesta. Supongo que hay ideas para todos los gustos, aquí podéis dar vuestra opinión y espero que se tome cuenta de ello.
Federico Pérez "El coronel"
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17 de Julio de 2008
Carnaval Colombino
estudioconquero@hotmail.com
Jesús Roa 661176597
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33 comentarios:
Creo que falta algo importante. El Ayuntamiento es quién debería elegir a las personas que deben organizar la fiesta, bajo pagos económicos. Que trabaje en post del carnaval y que se les pueda pedir cuentas
apoyo esta moción. es lo que debería pasar
Yo creo que la FOPAC está capacitada para llevar a cabo la organización de estos y todos los carnavales que se pongan por delante, como lleva haciéndolo desde hace mucho tiempo. Claro está que debe tener detrás gente con mucho espíritu de trabajo, mezclar veteranía+experiencia y juventud y tener detrás el apoyo del los organismos oficiales, llámase Ayuntamiento o cualquier otro (aunque ponerlos de acuerdo es una tarea difícil).
Lo que está claro es que es una muy mala noticia para el carnaval la falta de candidaturas para asumir esta responsabilidad. Los motivos no los sé, habría que estudiarlos con detenimiento y reflexionar con respecto a ello. Pero la falta de interés es patente y el carnaval 2010 está naciendo con muchas dificultades. Esperemos que sólo se quede en un parto con dolor, aunque la cosa no pinta nada bien.
san sebastian, lo organiza la hermandad de estudiantes, y no le pagan, el corpus lo organiza la hermandad de la cena, y no le pagan, la cinta la organiza, la junta de la misma y no l pagan y así más,... no creo que sea lo correcto que s ele tenga que pagar a personas por trabajar por la fiesta que quiere, slaudos,...
Soy de la opinión de JOTA.
El carnaval es del PUEBLO y es el pueblo quién marca las pautas.
Lo debe organizar la FOPAC, que es la representación de los carnavaleros.
Creo que deberíamos mojarnos más con nuestro carnaval y repartir menos leña. Esta leña hace que muchos les tenga miedo a quienes la reparten.
Que apsaria si mañana presentase alguien una candidatura? alguien me puede responder?
Creo que Juán Franco es la persona indicada para aclarar ese tema. Espero que responda. Siento no poder darte información sobre el tema
Con t'o lo que tu sabes, Fede...
Si alguien presentase hoy o mañana o pasado una candidatura, no pasaría nada. Es decir, no se podría admitir al estar fuera de los plazos marcados en la asamblea. Pero sí le diría que la madurase y la guardase para unos días más tarde, porque se volvería a convocar nuevas elecciones, si lo aprueba la asamblea del próximo día 13.
Saludos carnavaleros.
Juan Franco.
soy de la hermandad de estudiantes, pa mas seña costalero desde la primera cuadrilla del 78, vamos unos diitas na mas, y la hermandad organiza la parte religiosa del fiesta, no las tocatas del parque alonso sanchez, no los chocos con habas, ni monta la caseta de la plaza la soledad.Igual pasa con la corpus.La velada de la cinta no la organiza la hermandad de la cinta, ni monta el alumbrao, ni las actuaciones. Y todo los gasto que esto supone los paga el Ayuntamiento y es el quien todos estos años se ha preocupao de que la fiesta vaya a mas.
De acuerdo que deberia de haber una comision de carnavaleros que organizara el concurso de agrupaciones, como cadiz Isla,Punta,etc....pero todo lo demas, la infraestructura y la calle la organiza los ayuntamientos. El concurso de huelva se financia por si solo, con las entradas.Solo hay que contactar con los grupos y anunciarlo como es debido, y eso no requiere una gran elavolacion,desde mi punto de vista claro, pero la calle, hablar con AAVV, inplicar a otros estamentos de la ciudad, me da a mi que es el ayuntamiento quien sabe y debe hacerlo, se puede crear una comision que trabaje con ellos, de hecho asi funcionaba los primeros carnavales, pero entonce si habia gente implicada en el ayuntamiento para que las cosas saliesen,y contar los grupos que habia y la gente que salia disfrazada, por cierto alcalde y concejal decultura incluidos, ahora aparte de poner el dinero? y salir en las fotos que se hace para que la fiesta se difunda y vaya a mas, yo creo que muy poco. Ahora tambien os digo, que lo mas seguro es que este equivocado en todo y esto es solo parte de lo polemico y destructivo que soy para esta fiesta. Seguro que entre todos los demas dais con la solucion y asi podeis decirme otra vez lo carajote que soy,Pero no hay problema yo encantao de estar equivocao y de que haya carnaval y que cada vez sea mas grande. Por cierto claro que el carnaval es del pueblo, pero al pueblo le hacen falta los medios,que son los que no tiene. Ya no os acordais como era la cinta hace 10 o 15 años, o S.Sebastian o incluso la semana santa,practicamente testimoniales en publico en la calle. Las fiestas si se promocionan y se apoyan economicamente van siempre a mas, y eso no creo que lo pueda hacer nadie mejor que el ayuntamiento, pero hay que ceerselo, no solo figurar.Y no echarme mucha cuenta es solo pataleta de viejo. Me brindo a colaborar, por cierto,como siempre con la FOPAC que haya estao en ese momento, pero no puedo liderar nada, pq ya no me queda mas tiempo. Muchas gracias compañeros.
Diego Arenas
Gracias Juan, no esperaba menos de ti. y que sepas,que ser franco, es saber reconocer lo que no se sabe.
Un saludo
...y certificar lo que se sabe.
jfo
Es necesario que emane de la "Calle" los que dirijan el Carnaval Colombino. El Ayuntamiento, sólo debe de apoyar sin manipulación y se responsabilice de su financiación, y si es necesario, que convenie con otras Administraciones, sin ningun tipo de orgullo protagonizador, sin pensar en sus poltronas y sí en impulsar, dinamizar y potenciar la cultura carnavalera. ¿Quien tiene la culpa de que pueda morir el Carnaval? ¿La Fopa? ¿La Plataforma? o el propio Ayuntamiento con su dejación de funciones, por su influencia ideológica? Esto se resuelve con la subvencion prometida y a partir de ahí, a estudiar otras fuentes.
Saludos Carnavaler@s.
Ya que todo el mundo está dando su opinión, aquí y en otros lugares de encuentros carnavaleros, yo quisiera también poner de manifiesto mi punto de vista. En un principio, decir que me da mucha rabia, que en los momentos más problemáticos, sólo nos acordemos del Ayuntamiento, y obviemos a otros organismos que deberían de apostar por esta fiesta. Es una pena, que hayamos estado subsistiendo, únicamente con los ochenta mil y pico de euros que aporta nuestro Ayuntamiento y las míseras miserias de otras entidades, más aún, cuando nuestro carnaval se está convirtiendo en un encuentro de agrupaciones de Andalucía. Yo no quiero guerras políticas, y menos, en un momento tan delicado a nivel económico, como el que tenemos ahora. Lógicamente, habrá que seguir exigiendo lo que se debe, que tarde o temprano vendrá, pero lo que no podemos, es utilizar al Ayuntamiento como responsable de nuestros problemas. ¿Quién mejor que un carnavalero para hacer carnaval?. Yo no veo a nadie que no sea carnavalero, tratando esta fiesta, como debe ser tratada. El Ayuntamiento no se hará responsable del carnaval colombino, eso tenemos que quitárnoslo de la cabeza, Pero eso no quiere decir, que hayan estado al margen. Cada vez que se le ha pedido algo, que esté dentro de las posibilidades, se ha concedido; Corte de calles, plazas, Teatro, etc… Hoy he tenido una conversación con unos de los responsables de la organización de una fiesta de Huelva. Debemos callar más de lo que hablamos, por el trato que se nos ha dado, nos guste o no. Otra cosa, es que no hayamos sabido sacarle el partido necesario, como bien nos comenta Jota, pero eso es otro tema. Personalmente, me encantaría que el Ayuntamiento asumiera la calle, sin duda alguna, Pero no creo que eso pase y si ocurriese algún año, espero que fuesen carnavaleros los que lo hiciesen. “Teta y sopa no cabe en la boca”, lo se. Si que pienso, que el carnaval empieza a ser una organización muy grande y que requiere de un mayor esfuerzo, por ello, si creo que el Teatro y el carnaval de calle, debería ser dividido en distintas organizaciones. Sobre todo porqué estamos hablando de una fiesta que cada vez es más exigente, que precisa de una mayor calidad en las tareas y que no se puede realizar tanto volumen de trabajo con cuatro o cinco personas. Es una opinión muy personal. Esto es lo que tenemos y tal como lo hemos confeccionado, Habrá una nueva Fopac, de eso no me cabe la menor duda, se pagarán las deudas, eso está claro, pero ¿seguiremos con los mismos problemas?, ¿cambiará nuestra fiesta?. Creo que vamos asumiendo lo emergente, sin prestar atención al fondo, sin revisar y ver más allá de un teatro o una cabalgata. El carnaval de Huelva debe ser algo más que eso. Seguramente todo seguirá como está. Yo espero que esto que ocurre, nos sirva como ejemplo para que nos impliquemos y nos sentemos a reflexionar, de lo que estamos dispuestos a dar por la fiesta y si merece la pena darlo. Yo me romperé la camisa, por seguir haciendo todo lo que esté en mi mano y se que otros muchos están en la misma sintonía. (Fopac, agrupaciones, colaboradores, etc…). Hago mía una frase de Diego Arenas, que me dijo hace unos años; “Para exigir hay que hacer, no se puede manchar a nadie sentado en una silla” o algo así, ahora no me acuerdo Diego. Pues eso es lo que yo veo, muchas palabras desde sillones. Se hace una asamblea y son cuatro gatos los que aparecen y de ellos, ni la mitad están en activo. Es triste ver como la esencia, los carnavaleros, los que deben defender esta fiesta, no se implican en aportar y ejercer el derecho a la opinión. En acudir a las reuniones y dar su valoración o poner sus ideas de manifiesto. Después nos conformamos con decir; “El carnaval se muere”. Mejor dicho, lo estamos matando entre todos. Insisto en decir que esto es una opinión, y al igual que otras son respetables, esta también, por supuesto, que entre todas las opiniones, seguro que llegaremos a algo.
¡¡Ojalá!! hubiera muchos locos en esta fiesta Diego.
yo mezclaria lo que dice arenas y tu. porque es verdad que da dinero y que deberia de llevarse las dos cosas por separados pero deberia poner el ayuntamiento una persona para que este en esa comision. alguien que este directamente unido al ayuntamiento. que cuando se diga concierto que este sñor pueda opinar y tener contacto directo con el consejal de turno. y como dicen nos lo pongan. esta claro que el dinero solo lo pone el consistorio pero hace falta atencion y mas apoyo, bueno que esten mas pendiente otras gente.
creo que tiendes a ver todo demasiado bonito. Espero que sea como dices y todo salga a pedir de bocas. Un saludo
Sigo diciendo que el carnaval, por completo, deben organizarlo los carnavaleros, al no ser fiesta de caracter local, como pueden ser La Cinta, San Sebastián o Colombinas. O, lo que es lo mismo, la FOPAC, que es la representación del mundo carnavalero.
Otra cosa diferente es la capacitación del personal que conforme la Junta Directiva y otra, muy diferente, es que lo que haga y/o organice ésta sea del gusto de todos los carnavaleros.
Yo creo que en el mundo del carnaval onubense hay personas muy capacitadas para organizar el Carnaval Colombino y esas personas son las que deberían dar el paso al frente y coger el mando de la organización carnavalera. Y esas personas ESTÁN EN LAS PEÑAS DE CARNAVAL. Siempre se va a contar con el apoyo del Ayuntamiento y otras instituciones en la medida que cada una pueda o se le esté permitido colaborar. Porque la labor del Ayuntamiento, por ejemplo no se limita a los "euros físicos", sino que también aporta Infraestructura Urbana, personal de teatro (desde Gerente a Tramoyistas), técnicos municipales, Seguridad Ciudadana, etc., cuyo esfuerzo, tiempo y jornales no se incluyen el partidas de las aportaciones dinerarias.
Lo verdaderamente penoso es que para que los niños vayan a la Fiesta Infantil que la FOPAC organiza, tenga que ser ésta quien vaya por los colegios intentando "reclutar" adeptos a la fiesta.
Es verdaderamente penoso que las AA. VV., salvo honrosísimas excepciónes (Ntra. Sra. del Pilar y Verdeluz), estén, esperando a que la FOPAC les ofrezca ayuda de algún tipo para organizar algún acto carnavalero. Debven ser ellos quienes se muevan y organicen y, luego, sólo luego, acercarse a la Federación y decirles: "mirad, vamos a organizar esto y necesitamos que nos pongais en contacto con las agrupaciones o de vuestra ayuda para que esto pueda salir adelante en el barrio".
y lo más triste es que las peñas renuncien a la organización de actos de calle. Muy pocas peñas han organizado actos carnavaleros de calle y de locales, a lo largo de nuestra corta historia. Y ahí rompo una lanza por mi peña: LA NORIA. 21 Vueltas, 6 Trenes Carnavaleros a la Sierra y 18 piropos son muchos actos carnavaleros en los últimos 23 años, para que luego mi amigo Blasmi diga que esta peña tiene derecho a voto porque Juan Franco, yo, está en la J. D. de la Federación. Esto duele y hoy viene a cuento referirlo. La Noria nunca requirió la ayuda, excepto en los dos últimos años, de la Federación para organizar sus actos y SÍ se buscó de los patrocinadores que le ayudasen a que sus eventos salieran adelante con el esfuerzo de sus peñistas y de otras peñas.
Con todo esto quiero decir que LA CALLE la hacen y deben hacerla los carnavaleros y las asociaciones de vecinos y los colegios y las asociaciones culturales y ... EL PUEBLO. La Fopac y el Ayuntamiento estarán para ayudar en todo lo que necesiten.
Y nada más, que creo que ya me he enrollado bastante.
Seamos valientes y queramos a nuestra fiesta, que ahora, especialmente, necesita de un sobreesfuerzo por nuestra parte.
Una afectuosísimo saludo a todos y VIVA EL CARNAVAL COLOMBINO.
¡AH! y el lunes 13, todos a la asamblea con animo constructivo, aportando esfuerzo para presentar una candidatura.
JUAN FRANCO.
Te has quedado a gusto hijo, jejeje
casi podia estar de acuerdo contigo,amigo Juan, siempre t he considerao uno de los mios, tan loko como yo, tu sabes q yo calaborare con quien este, pero tengo otras muchas cosas y me quea poco tiempo, aun asi creo q el ayuntamiento deberia de implicarse mas y si el carnaval no es una fiesta local, pues despues de 27 años ya podrian haber hecho algo al respecto, digo yo,sin tener mucha idea d como se puede meter una fiesta como local, pero algo se podra hacer supongo, alguna vez tiene q ser la primera para todas las fiestas. Un abrazo , salud y republica compañero
Diego Arenas
En eso, nadie puede quitarte la razón Diego.
Con respecto a lo que dice Juan Franco, estoy, en muchas cosas contigo. sobre todo y sin ánimo de ofender, que ahora no es el momento de discusiones, un equivo, que no sólo les guste el carnaval, que de eso nadie, jamás han puesto pegas por eso, pero sí, que tengan las cualidades para llevar a cabo una fiesta de esta magnitud. la prueba está, en la situación que nos encontramos. Sbemos que el tiempo, las responsabilidades personales y demás, hacen que no podamos llegar a todo lo que querríamos. Desde hace un tiempo, y con ayuda de muchos carnavaleros, entre los que están los locos, la imagen del carnaval ha ido cambiando, y ya no se tiene esa visión negativa. Eso lo hemnos conseguido entre todos, ahora sólo queda arrancar de una vez.
Amigo Juan, lo que dices: "para que luego mi amigo Blasmi diga que esta peña tiene derecho a voto porque Juan Franco, yo, está en la J. D. de la Federación".
Te voy a responder por alusión, lo mismo que le respondí al amigo Roque sobre el mismo tema.
Yo personalmente si que estoy de acuerdo con que peñas como La Máscara o La Noria en este caso, tengan voz y voto en las asambleas y en las elecciones, es un derecho que se han ganado a pulso durante muchos años, es más, no solo las peñas sino sus representantes, caso de Roque Rodríguez, que por si solo es una institución en nuestro carnaval por su aporte a la fiesta y eso para mi es irrefutable. Pero da la casualidad que las normas de como se vota o se participa no las he redactado yo, y con ellas en la mano, dicen: " 2ª.
A) El Censo electoral para las votaciones estará formado por aquellas Peñas y Asociaciones que en el último año hayan tenido actividad carnavalera, o dos años en los últimos cinco; entendiendose por actividad carnavalera su participación como Peña o Asociación en alguna de las siguientes actividades: Cabalgata, Entierro del choco, Pasacalles, Agrupación de Teatro, Charanga, ect."
Quiero decir con ello, lo que dije en su momento, si no se esta de acuerdo con las normas redactadas, reescribámoslas, pero seamos consecuentes con lo hacemos y que no resulte el cachondeo de las pasadas elecciones de 2008, que se aplicó la norma como mejor vino en gana, no aplicándolas ecuanimamente a toda peña u asociación.
Y solo recordarte que yo estuve una decada en la Peña de La Noria, y de mi implicación con ella no creo que te quede duda como para que ande tirando piedras contra ella.
En otra ocasión no te guardes de dirigirte a mi, las cosas cuanto antes se aclaren, mejor.
Un abrazo Juan
Blami Presidente!! Ahora es cuando hay que echarse palante.
la expresión no es correcta, más bien sería, "ahora es cuando de debería haber mantenido"
Yo tengo mi candidatura perfecta.
Antonio Enamorado presidente
Emilio Vice
Juan Antonio Quintero tesorero
Federico relaciones publicas
Blas vicepresidente Secretario
Antonio el capullo vocal
Chema Vocal
Y los demás, autores y amigos, colaboradores pero todos
A esa candidarura le veo muchas lagunillas, jejeje
lo que ocurre actualmente, es que casi todos los que pienso que deberían estar están implicados en grupos muy estrechamente. a ver otras propuestas. Hablar por hablar. quitanto a los autores y personas que dirijan, aunque estén dentro de grupos yo pondría;
Antonio Enamorado no estaría mal como presidente. lo firmo ahora mismo.
Vicepresidente para mi, Blas Miguel Hernández
Tesorero; dejaría a Juan Antonio Quintero.
Secretario; Juan Franco
Relaciones publicas; Chema Riquelme
Vocales; Diego Arenas, Antonio el de la web, Roca de la colombina, Enrique castellano.
gente que no son autores ni directores y que a pesar de estar en grupos puedan dar el callo.
Añado en mi lista como vocal a Jesús Manuel León, se me olvidaba. Ya que no sale este año sería un buen personaje
No veo mucha coerencia en las propuestas ni en lo leido. Primero, porque la lista de la "plataforma" del año pasado iba bastante repletita de componentes de agrupaciones y autores, todos en activo. Segundo, porque algunos no quieren, como dice Chema y otros porque no deben estar, por los motivos que sean (porque llevan ya mucho tiempo, porque "no saben y lo han demostrado", porque "deberían haberse ido el año pasado y dejar el camino libre...", etc.), caso de los compnentes de la última Junta Directiva. Estas son cositas que me parece haber leído en este blog en los últimos meses y de ahí mi calificativo de "no coerente".
Pero hay más gentes por ahí para hacer una buena candidatura y hacer un buen papel.
Venga, suerte y al toro, que es una mona.
Es solo una opinión, mi coronel, de la que quiero que haya muchos que difieran y me demuestren que estoy equivocado. Aceptaré de buen grado los palos que vengan y de donde vengan.
Saludos "franquistas".
J.F.O
Mi querido Juan, hay que leer entre líneas. Esto es una idea, que nunca se podrá llevar a cabo y la he escrito por referencia al anónimo anterior. Lo de los autores lo he dicho, por eso que tu bien comentas; a la gente no le gusta que los autores o directores estén en la fopac, da igual que sean validos o no, lo importante es que pueden cambiar al jurado y ponerlo a su favor, ¡¡Vaya idiotez y que pena que ocurra esto!!. Que chema no quiere estar en la fopac, lo sé, lo he leído, pero me encantaría que estuviera, es una persona muy válida y no tiene problemas con nadie. Con respecto a Juan Antonio, siempre he dicho que no es una persona adecuada para ser presidente, ¿eso te sorprende?, eso lo piensa la mayoría de los carnavaleros, los que no son hipócrita y no se venden. Los otros tu sabes como yo quienes son. En cambio, creo que es un buen tesorero. A ti, a pesar de otras ideas de tus coetáneos, considero que eres una buena experiencia, que puede servir como modelo para los nuevos. ¿Eso es ser incoherente, Juan? ¿Alguna vez he dicho algo que difiera de eso?. Creo que la creatividad de Blas Miguel, la lucha, cabezonería y amor a la fiesta de Diego Arenas, las relaciones de Antonio Enamorado. Enrique me parece muy responsable y tiene los años suficientes para captar a otros "viejos" carnavaleros. Roca, me parece una buena persona, que no conozco bien, pero me da, que es muy currante, por lo que me han dicho. Antonio está en la web y es importante que esté en contacto con la información, junto con el Relaciones públicas; es creativo y tiene buenas ideas. ¿Dónde está la incoherencia? Sigo manteniendo que no veo capacidad en general, en la fopac para llevar el carnaval. Mira Juán, vamos a ser claros, al margen de la doble cara que tiene mucha gente, que igual dicen una cosa y por detrás otra, yo te digo, que ese comentario de Validez es generalizado. Se sabe claramente, y aquí está la prueba. Yo respeto como carnavaleros a todos los miembros, creo que os encanta el carnaval, pero eso no es suficiente para llevar las riendas de una fiesta, que exige más de lo que, en conjunto se puede dar. Falta gente más creativa, gente con más ideas, con más riesgos y gente que tengan cualidades concretas, que aquí no voy a decir, pero que todos sabemos. Sobra cautela, sobra miedos, sobra tantas dudas, sobra mucho secretismo, sobra gente subjetiva que confunden lo personal con la fiesta, sobran intervenciones fuera de lugar, en lugares donde no procede etc... A pesar de considerarlos buenos carnavaleros, no los veo como gerentes del carnaval colombino. y es mi opinión, sin ofensas ni insultos, sin amenazas ni nada que se le parezca.
Espero que todo salga bien, Juan, te lo puedo asegurar
y las ujesres donde estan? es que ellas no trabajan por esta fiesta y no sirven para estar en una junta? saludos
A ver que contestas a eso,
que tengais claro que son las que realmente han trabajado. sino piensa un poco y te daras cuenta amigo fede. quien estaba cada dia en los sitios que si coronacion y dema aqui se haba de fopista y al final son ella las que dan el trabajo y las que hacen las cosas.
Pues, no tengo nada que responder. Es un opinión de un anónimo/a y se respeta como tal. Ya vayamos ahora a crear una guerra entre hombres y mujeres, poque se me haya ocurrido hacer una lista. Me hace gracia que se busquen problemas donde no existen. De todas formas, así se anima el foro. Un saludo
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